李毅中：煤电去产能释放积极信号 东南沿海不能再建厂

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去产能已经成为今年政府工作的重点之一。

2016年，钢铁和煤炭行业优先淘汰产能，钢铁产能超过6500万吨，煤炭产能超过2.9亿吨，超过年度目标任务。

2017年，在继续削减钢铁和煤炭产能的基础上，进一步提高了燃煤发电产能的削减目标。根据《政府工作报告》的要求，有必要取消、停止和推迟建设发电量超过5000万千瓦的燃煤电厂。

如何淘汰煤电产能？如何确保断电过程中的用电安全？与此同时，“带钢”问题在去年钢铁产能下降的过程中爆发，如何防止类似问题再次发生？就此，国家商报记者专访了全国政协委员、原工业和信息化部部长李。

火电行业布局和结构存在问题

Nbd:在钢铁和煤炭产能下降的基础上，今年的范围进一步扩大到煤炭和电力产能。你觉得这个变化怎么样？

李:就产能过剩而言，产能过剩甚至严重过剩，是我国一些行业普遍存在的问题。过去，国务院文件中列出了几个行业，包括钢铁、电解铝、水泥、平板玻璃、造船、新能源设备制造、风力发电、光伏、电池等。

去年，我们关注了钢铁和煤炭这两个关键行业的产能过剩。然而，并不是没有提到的行业没有产能过剩。关键是要抓住对国民经济有重大影响的重点和行业。其他行业更依赖市场机制，优胜劣汰，依靠行业自律。从阴极射线管电视到液晶电视，每个人都常说电视行业竞争残酷，政府没有过多干预，而是依靠市场来消除竞争。

今年的政府工作报告集中在电力行业。事实上，在过去，产能过剩的问题也存在。关闭小型火电厂的工作已经进行了十多年，并取得了巨大的成就。但是，在火力发电的发展中，经济发展中的矛盾并不太突出，甚至因为缺电，还有很多电力项目。现在经济正在走下坡路，电力过剩的情况显而易见。最典型的是启动小时数。火电机组通常每年启动5000小时。当电源紧张时，可能需要更长时间。它们都满负荷或过载运行，然后下降到4500小时，但现在不到4000小时。由此可见，火电行业产能明显过剩，这不仅影响了电力企业的经济效益，也进一步造成了环境污染。

国家统计局:今年的政府工作报告提出了“淘汰、停止和推迟建设5000万千瓦以上燃煤发电能力”的目标。比例是多少？

李:政府工作报告提出要取消燃煤发电产能，具体数据有:5000万千瓦以上，包括已建、在建和计划中的燃煤发电产能。5000万千瓦的数据不小也不大，因为我国火电装机容量接近10亿千瓦，而5000万千瓦约占5%，但这是一个非常积极的信号。

在目前的火电行业中，除了产能过剩的问题外，在布局和结构上也存在问题，尤其是东南沿海地区，包括长江三角洲和珠江三角洲。将来不能建造火力发电厂。当前的火力发电厂应该关闭和停止。如果这些地区的电力供应得到保证，就可以从西部和产煤省份输送电力，也可以从中西部地区输送清洁能源发电，西南地区的水电可以通过超高压输电输送到东部发达地区，从而改变煤炭由北向南运输的原有局面，使煤炭运输成为空，实现全国范围内的合理布局，减少中西部地区的煤炭运输数量

无论是从总量还是从布局上，把减少火电产能过剩作为政府工作报告的内容，都是非常及时的。

钢铁产能下降首先禁止“带钢”

Nbd:去年，在降低钢铁产能方面，由于市场价格上涨，出现了“带钢”问题。我们应该如何看待价格对产能削减的影响？

李:市场价格的变化将对产能削减带来一定的不利影响。去年，钢铁价格反弹，这产生了产能减少和投资促进的影响。市场在不断变化，我们不能因为市场变化而动摇降低产能的决心。

2016年钢铁价格的反弹是一种复苏。钢铁价格指数约为100，这是1994年4月的价格，已经分离了22年。2015年底，钢铁价格指数为56，仅为22年前的一半左右，非常不正常。经过各方努力和去年各种因素的影响，钢铁价格指数已经回升。虽然钢铁行业已经扭亏为盈，但主营业务收入的利润率很低，所以不要因为市场变化而动摇产能的决心。基本上，生产能力严重过剩。

产能过剩的焦点是落后的生产能力。去年，当钢铁产能下降时，出现了严重的问题，比如带钢。后来发现，中国的“带钢”规模约为1亿吨。今年钢铁减产的首要任务是禁止“带钢”。

国家统计局:在去产能过程中，就业和税收等问题可能会影响地方政府的积极性。我们应该如何对待和解决这个问题？

李:在去产能的过程中，这些问题需要妥善处理，包括下岗职工的安排、资产的处置、银行账户的处置，以及对地方经济和财政收入的影响，但这些都是应该付出的代价。此外，从根本上讲，落后的生产能力、严重的污染和资源浪费所获得的国内生产总值是不可容忍的，甚至是不可持续的。

与此同时，我们应该从根本和长远的角度来看待这个问题，我们不应该受到市场因素的干扰。市场肯定在波动，产量可以根据市场来决定。但是，落后的生产能力，非法的，不符合节能，环保和质量与安全必须退出市场。至于“僵尸企业”，它们应该是市场清算的重点。

在火电产能削减方面，像钢铁和煤炭产能削减，政府需要组织，国家发改委和能源局将有具体的计划。

◎政府工作报告提出降低火电产能，并有具体数据:超过5000万千瓦。5000万千瓦的数据既不小也不大，但这是一个非常积极的信号。

◎从根本上讲，落后的产能、严重的污染和资源浪费所获得的gdp是不可容忍的，甚至是不可持续的。