国家发改委西部司欧晓理：一带一路要跳集体交谊舞

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在反全球化现象频繁出现之际，中国“一带一路”倡议的意义更加突出。作为今年博鳌亚洲论坛年会的四大主题板块之一，“一带一路”已经成为海内外与会者讨论的焦点。

3月24日，国家商报记者采访了国家发展和改革委员会西部司和一带一路纲领性文件主要起草人欧晓丽先生。他认为，《一带一路》自三年多前出版以来，已经取得了显著的成绩，没有任何国家的官员提出过任何异议。原因在于它具有“相互合作、共建共享”和互利共赢的魅力。

今年5月，“一带一路”国际合作峰会论坛将在京举行。随着这一实质性的进步，《一带一路》也从一幅写意的画演变为一幅工笔的工笔画。如何画“工笔画”？欧晓丽认为，在中国政府建设人类命运共同体的号召下，为推动“一带一路”战略的实施，有必要跳“群舞”和“交谊舞”。如果“双边”会谈结束，“多边”机制自然会随之而来。

没有一个国家正式反对“一带一路”倡议

Nbd:在今年的博鳌亚洲论坛年会上，你参加了“一带一路”政商对话论坛。你向出席会议的政治和商业代表传达了什么信息？

欧晓丽:我告诉他们一个现象。2010年前后，美国和欧盟提出了“新丝绸之路计划”等计划，但几年后，这些计划基本被遗忘，只有中国提出的“一带一路倡议”得到了广泛回应。

可以说，在“一带一路”倡议提出后，没有任何国家的官员表示反对，因为我们的目标是为了全人类的利益建立一个人类命运共同体。另一个重要原因是中国以平等与和平的方式推进“一带一路”。我们强调，我们应该与其他国家讨论、建设和分享，尊重其他国家的文化和制度，同时与其他国家实现互利共赢。

Nbd:中欧列车在“一带一路”国家的互联互通中发挥了重要作用。最近我看了一篇报道，说波兰商人想把波兰的肉、水果和蔬菜运到中国市场，但是有一件事让他们很困扰。中欧列车运营的线路需要经过俄罗斯。由于俄罗斯尚未解除欧盟对新鲜水果和蔬菜、肉类和其他食品的进口禁令，这些食品不能乘坐特快列车。你认为将来类似的问题可以通过什么方式解决？

欧晓丽:你提到的很特别，是俄罗斯对欧盟的反制裁。“一带一路”倡议中非常重要的一点是政策沟通。各国在海关质量检查方面需要进一步沟通和协调。不同的国家可能有自己的要求和考虑，这是可以理解的。但从长远来看，互联肯定是世界发展的总趋势。在未来的贸易中，所有国家都应该找到更多的共同利益。

不要机械地理解“一带一路”

Nbd:你曾经把“一带一路”倡议的发展轨迹描述为“从写意到工笔”。写意是如何变成工笔的？你认为需要克服哪些限制？

欧晓丽:“一带一路”涉及面广，需要内外协调和各方面的努力。但我们也看到，中国的一些省份需要加强对“一带一路”的理解。典型的是一些省份提出了不恰当的定位，如“一带一路”新起点、黄金地段等。，并提出恢复丝绸之路等建议。这些都是对“一带一路”的机械理解。

历史上的丝绸之路象征着不同文明和民族的平等交流。“一带一路”不是机械的“带”或“路”，也不是恢复古代贸易通(港股0536)的方法。这是一面倡导各国在更多领域加强合作的旗帜。因此，每个省都需要根据自己的产业特点找到一个合适的点。

国家统计局:今年的《政府工作报告》提出要加快陆上经济走廊和海上合作支点的建设。早在2015年，国家发展和改革委员会等部委发布的《推进丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路共建的愿景和行动》就提出了六大经济走廊。经过三年的建设，六大经济走廊的特点是什么？接下来，如何进一步推进经济走廊和支点的建设？

欧晓丽:规划时考虑了中国、蒙古、俄罗斯、新亚欧大陆桥、中国-中亚-西亚、中国-印度支那半岛、中国-巴基斯坦、孟加拉国、中国、印度和缅甸各自的特点。在下一步，我认为有必要确定一些关键国家，使一批国家成为“一带一路”建设的受益者，并把它们变成推动“一带一路”的核心伙伴，然后这些国家将影响和推动更多的国家参与。

双边会谈自然得多。

Nbd:谈到国家，在李克强总理最近访问澳大利亚期间，一些澳大利亚官员建议将“一带一路”倡议与澳大利亚的“北方发展”计划联系起来。共建共享也是“一带一路”的原则。你认为“一带一路”与其他国家的发展计划有什么联系？

欧晓丽:我们与沿线国家签署了合作协议或备忘录，这是国家层面的认可。下一步是进一步开展规划合作，明确双方共同利益，实现战略对接、规划对接、平台对接和项目对接。近年来，我也有一种感觉，我们中国人和西方人有不同的思维方式。我们先规划宏观方案，然后逐步细化到具体项目，但西方人不明白他们往往先从具体项目开始，很少做宏观框架方案。

Nbd:“一带一路”国际合作峰会论坛将于今年5月举行。本次论坛有望取得什么样的成果？现在更多的“一带一路”被视为一种首创。未来的“一带一路”会有一个机制和组织吗？

欧晓丽:论坛的主要目的是进一步建立共识，总结近年来的经验和成果，希望推动规划项目的落地。我们已经考虑过是否建立一个正常的机制，但这可能很困难。要宣传“一带一路”，我的观点是要“跳群舞”和“跳交谊舞”，即“多边”和“双边”的关系。很难一次达成“多边”协议，而“双边”协议相对简单。如果“双边”做得好，在一定程度上，如果每个人都觉得需要一个机制，“多边”自然会随之而来。

Nbd:当“一带一路”倡议在三年多前提出时，还没有像英国退出欧盟和“美国优先”这样的反全球化言行。当全球化受到挑战时，“一带一路”有更深的含义吗？

欧晓丽:实际上，我们在规划的时候，就提出了推进全球化进程的想法，不仅仅是做对外贸易和投资活动，还要在全球化进程中增加发言权和制定规则的权利。去年以来，反全球化的“黑天鹅”凸显了“一带一路”的意义。这也反映了中国领导人对全球政治经济发展趋势的远见卓识。